Βασικά σημεία συνέντευξης Τσίπρα στο newsbomb.gr και την Όλγα Τρέμη
– Δεν με απασχολεί εάν θα κερδίζουμε, είναι δεδομένο. Με απασχολεί όμως ότι δεν έχει διαμορφωθεί μια δυναμική ελπίδας μεγάλης στην ελληνική κοινωνία. Η ελληνική κοινωνία βρίσκεται σε μια κατάσταση βαθιάς δυσαρέσκειας.
– Αυτή τη στιγμή ο κόσμος προσπαθεί να αναζητήσει τη διέξοδο από μια κρίση η οποία λαμβάνει διαστάσεις πολύ μεγάλης έντασης. Φοβάμαι ότι αρκεί μια σπίθα για να πάρει φωτιά ο κάμπος. Νομίζω ότι οι συνθήκες της κοινωνικής κρίσης που διάγουμε σήμερα είναι χειρότερες από αυτές που ήμασταν στις αρχές της δεκαετίας του 2010
– Πρώτον, διότι δεν υπάρχει ελπίδα για τους νέους ανθρώπους. Δεύτερον, διότι κάθε νοικοκυριό υφίσταται αυτή την τρομακτική μείωση της αγοραστικής δύναμης. Τρίτον, διότι οι επιχειρήσεις έχουν μια τριπλή πίεση. Είναι η μείωση του τζίρου λόγω της συρρίκνωσης του εισοδήματος του καταναλωτικού κοινού. Είναι το φούσκωμα των χρεών και είναι και το φούσκωμα των λογαριασμών, της ΔΕΗ. Αυτή η τριπλή πίεση των επιχειρήσεων όχι μόνο των μικρών, των μεσαίων, ακόμα και μεγαλύτερων όσο περνάει ο καιρός και όχι μόνο στο χώρο του λιανικού εμπορίου, αλλά ακόμα και στον τομέα της μεταποίησης, της βιομηχανίας, οδηγούμαστε σε μια γενικευμένη οικονομική και κοινωνική κρίση.
– Η Ευρωπαϊκή Ένωση παίρνει όλες τις λάθος αποφάσεις το τελευταίο διάστημα. Η κρίση στην Ουκρανία δηλαδή μετατρέπεται με ρυθμούς πάρα πολύ γρήγορους σε κοινωνική κρίση στις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
– Ο ΣΥΡΙΖΑ σήμερα έχει γίνει ένα κόμμα 170.000 μελών και νομίζω ότι είναι το μεγαλύτερο κόμμα της αριστεράς σε όλη την Ευρώπη, συμπεριλαμβάνω και τη σοσιαλδημοκρατία. Έχουμε το 10% των ψηφοφόρων μας μέλη, είμαστε ένα κόμμα βαθιά μαζικό και λαϊκό. Κόμμα που επενδύει στους νέους ανθρώπους και στις γυναίκες.
– Πήρα μια τολμηρή επιλογή. Να επιβάλω το 50 – 50, την ποσόστωση φύλου σε όλα τα όργανα που ψηφίστηκε από τη βάση μας. Για πρώτη φορά στην Ελλάδα η Κεντρική Επιτροπή ενός κόμματος που εκλέγεται από τη βάση, επιλέγει βάση του κόμματος γυναίκες. Στο ΚΙΝΑΛ βλέπω στις 100 πρώτες θέσεις 3 γυναίκες. Πιστεύω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ πρωτοπορεί
– Είναι δέσμευσή μου ότι και το επόμενο κυβερνητικό σχήμα θα έχει άρωμα γυναίκας.
– Δεν αναγνωρίζω, δεν σκέφτομαι, δεν με απασχολεί η έννοια των ομάδων, των ομαδοποιήσεων και των τάσεων στον τρόπο που θα δουλέψουμε από εδώ και στο εξής. Οι τάσεις λοιπόν πρέπει να είναι ρεύματα ιδεών, πρέπει να αναδιατάσσονται, να μετασχηματίζονται, να ανασυνθέτονται. Όταν ένα κόμμα πλουραλιστικό, πλειοψηφίας και μειοψηφίας παίρνει όμως δημοκρατικά μια απόφαση, την επόμενη μέρα την απόφαση αυτή την υλοποιεί από τον πρώτο έως τον τελευταίο
– Εκλέχθηκα σε αυτές τις εκλογές από την κάλπη και τη συμμετοχή 150.000 ανθρώπων εκ των οποίων οι 110.000 είναι νέα μέλη. Άρα δεν καταλαβαίνω τι νόημα και τι αξία έχει κάποιοι να συγκροτούν τάση, αυτοεπονομαζόμενοι ως προεδρικοί. Οι άλλοι τι είναι λοιπόν;
– Το σημαντικότερο που έχουν να κάνουν όλες οι τάσεις και όλα τα ρεύματα ιδεών που λειτουργούν στο χώρο του ΣΥΡΙΖΑ, το μεγαλύτερο καλό που έχουν να κάνουν για το κόμμα είναι είτε να ανασχηματιστούν, είτε να ανασυντεθούν, είτε να αυτοκαταργηθούν για να πάμε όλοι μαζί μπροστά την επόμενη μέρα συγκροτώντας ένα κόμμα το οποίο θα είναι το κόμμα των μελών του, στο οποίο δεν θα υπάρχουν ομάδες και φατρίες, στο οποίο θα υπάρχουν στελέχη που άξια θα αναδεικνύονται και δημοκρατικά θα επιλέγονται, με ένα στόχο πια που είναι έξω από το κόμμα και είναι η νίκη στις επόμενες εκλογές. Η προοδευτική διακυβέρνηση για να ανταποκριθούμε στις μεγάλες προσδοκίες του λαού μας
– Όλοι θα αξιοποιηθούν, αλλά θα αξιοποιηθούν με βάση τις δυνατότητες που έχουν για να συνδράμουν σε μια κοινή προσπάθεια όχι με βάση την τασική καταγωγή, όχι με βάση το εάν θα πρέπει να συμπεριλαμβάνονται ως μειοψηφίες, ή πλειοψηφίες. Αυτά αφορούν το χθες.
– Ο Ευκλείδης Τσακαλώτος για μένα είναι ένας πολύ χρήσιμος συνεργάτης. Είναι κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος. Έπαιξε πολύ σημαντικό ρόλο στην προηγούμενη κυβέρνηση και τον θεωρώ συνεργάτη μου, ανεξάρτητα από το εάν ανήκει ή θα θελήσει να ανήκει σε μειοψηφίες, πλειοψηφίες, στο κέντρο, στην αριστερά, στη δεξιά του κόμματος, δεν με απασχολεί.
– Η Ράνια Σβίγκου είναι η επιλογή, που μπορεί να συνδυάσει μια σειρά από στοιχεία όπως της ενότητας και της σύνθεσης. Ήταν μετριοπαθές στέλεχος πάντοτε της άποψης ότι πρέπει να είμαστε όχι εναντίον της διεύρυνσης, ποτέ δεν ήταν εναντίον της διεύρυνσης, αλλά ότι πρέπει να πάμε με πιο μικρά και προσεκτικά βήματα στις καταστατικές αλλαγές που κάναμε το προηγούμενο διάστημα.
– Ζήτησα από τη Ράνια και από τον Γιώργο που δεν είναι βουλευτές, να μην είναι υποψήφιοι. Το αποδέχτηκαν με πολύ μεγάλη χαρά. Και ταυτόχρονα ξεκαθάρισα ότι δεν θα είναι στο επόμενο κυβερνητικό σχήμα. Άρα είναι δυο παιδιά νέα, που θα δουλέψουν στο Κόμμα για να κάνουν το Κόμμα μεγάλο, ισχυρό, αποτελεσματικό.
– Χρειάζεται η ανανέωση. Εγώ είμαι 47-48 χρονών, πρέπει να έχω δίπλα μου και ανθρώπους και μεγαλύτερους σε ηλικία, αλλά και νέους ανθρώπους που πρέπει να πάρουν τις ευκαιρίες τους, να αποδείξουν τι αξίζουν.
– Tο επόμενο κυβερνητικό σχήμα όπως σας είπα, μιας προοδευτικής Κυβέρνησης θα πρέπει να έχει το άρωμα γυναίκας, θα πρέπει να έχει το στοιχείο της ανανέωσης και θα πρέπει να έχει και το στοιχείο της κοινωνίας, περισσότεροι εκπρόσωποι της κοινωνίας. Θα βάλουμε ανθρώπους οι οποίοι έχουν γνώση και έχουν και ενσυναίσθηση της κοινωνικής πραγματικότητας, να δώσουμε ευκαιρίες σε νέους ανθρώπους. Από τους νέους ανθρώπους που πήρα το ρίσκο να γίνουν Υπουργοί επί της κυβερνητικής μου θητείας εξεπλάγην θετικότατα. Δυο παραδείγματα είναι η Έφη Αχτσιόγλου και ο Αλέξης Χαρίτσης. Τέτοιες περιπτώσεις θα δείτε πολλές στο επόμενο κυβερνητικό σχήμα.
– Η κυβέρνηση πια έχει βρεθεί σε μια δίνη. Οι πολιτικές της επιλογές δεν αποκρούουν το ρεύμα της ακρίβειας αλλά το επιταχύνουν, είναι επιταχυντές του πληθωρισμού και της ακρίβειας. Θεωρώ ότι όταν μπει κάποιος σε αυτή τη δίνη, ο κίνδυνος της κατάρρευσης είναι πάρα πολύ έντονος και για να την προλάβει κανείς την ολική κατάρρευση, θα πρέπει να αξιοποιήσει το timing για να προσφύγει στις κάλπες
– Η Κυβέρνηση Μητσοτάκη δεν έχει προοπτική και το γνωρίζει και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός
– Ο κ. Μητσοτάκης έχει μια στρατηγική διπλής κάλπης, εμείς έχουμε μια στρατηγική από την πρώτη κάλπη να εκλεγεί προοδευτική Κυβέρνηση που θα πάρει αποφάσεις, που θα απαλύνουν την πίεση που δέχονται τα λαϊκά στρώματα και η μεσαία Τάξη, που θα στηρίξουν τους εργαζόμενους, τους μικρομεσαίους και θα επουλώσουν τις μεγάλες πληγές της ενεργειακής κρίσης
– Ένα μεγάλο μέρος της ευθύνης για την τρομακτική πίεση που δέχονται τα νοικοκυριά σήμερα, είναι ότι η Κυβέρνηση Μητσοτάκη άφησε την αισχροκέρδεια στην ενέργεια αλώβητη, τους μηχανισμούς παραγωγής της αισχροκέρδειας δεν τους πείραξε και δεν τους πειράζει ακόμη.
– Έψαξαν να βρουν τον τρόπο να κάνουν το 1,5 δις των υπερκερδών 500 εκατομμύρια; Πώς να το ψηφίσουμε αυτό; Είναι σα να χαρίζουμε το 1 δις σε αυτούς που το έβαλαν στην τσέπη τους, με πρώτο και κύριο τη Δημόσια Επιχείρηση Ηλεκτρισμού, υποτίθεται δημόσια.
– Η ΔΕΗ λειτουργεί με μοναδικό γνώμονα σήμερα να είναι ψηλά η τιμή στο ταμπλό του Χρηματιστηρίου, να έχει υψηλά μερίσματα για τους μετόχους και με κάποια golden boys που έχουν πάει εκεί να κάνουν καριέρα και παίρνουν 300 και 400 χιλιάρικα το χρόνο μισθούς και έχουν λεηλατήσει κάθε νοικοκυριό και κάθε επιχείρηση
– Να ψηφίσουμε ότι δεν δέχονται να μπει φραγμός στις αποκοπές ρεύματος; Στο ότι δεν δέχονται να καταργηθεί αυτή η ρήτρα αναπροσαρμογής που είναι απολύτως καταχρηστική και περνάει όλο το κόστος στον καταναλωτή; Πως μπορούμε να συναινέσουμε στις επιλογές της Κυβέρνησης στην ενέργεια; Είναι καταστροφικές επιλογές
– Από τη μια τις καταστροφικές επιλογές στην ενέργεια που επιταχύνουν την ενεργειακή κρίση και από την άλλη την Ευρωπαϊκή Ένωση να παίρνει αποφάσεις που επιβαρύνουν την κρίση.
– Η απόφαση να επιμείνουν στο εμπάργκο στο ρωσικό πετρέλαιο, είναι μια ακατανόητη απόφαση στο βαθμό που δεν έχουμε βρει τρόπο να ανεξαρτητοποιηθούμε ενεργειακά από τη Ρωσία,. Αν είχαμε βρει τρόπο κι εγώ με τα χίλια θα ήμουν υπέρ αυτής της λογικής. Έχει πάει η βενζίνη στα 2,5 €. Που θα πάει η βενζίνη; Πως μπορεί να αντέξει; Εντάξει μπορεί να αντέξει ο πολίτης στη Γερμανία και στην Ολλανδία που έχει κατώτατο μισθό 2.000 €. Αλλά στην Ελλάδα που παίρνει 600 € πως θα μπορέσει να αντέξει;
– Η πολιτική της Κυβέρνησης είναι μια πολιτική που επιταχύνει τις αρνητικές εξελίξεις και εμμονικά σε ένα νεοφιλελεύθερο μοντέλο θεωρούν ότι δεν μπορεί να παρεμβαίνει το κράτος άρα δεν υπάρχει καμία ασπίδα προστασίας για την κοινωνία.
– Όσο ο κ. Μητσοτάκης καθυστερεί τις εκλογές, τόσο μεγαλώνει την ήττα τη δική του, αλλά ταυτόχρονα και τις δυσκολίες που θα έχουμε να αντιμετωπίσουμε εμείς την επόμενη μέρα
– Ο ελληνικός λαός είναι αυτός που θα υποδείξει στις πολιτικές δυνάμεις. Δεν θα κάνει ο κ. Ανδρουλάκης Πρωθυπουργό τον Τσίπρα, θα τον κάνει ο ελληνικός λαός
– Ο κ. Ανδρουλάκης έχει εκπέμψει αρνητικά μηνύματα και από το Συνέδριο του ΚΙΝΑΛ, τόσο από την αναπαλαίωση των προσώπων που οδήγησαν το Κόμμα αυτό σε πολύ χαμηλά ποσοστά, όσο όμως και από κάποιες εκφράσεις κάποιες ρητορικές, οι οποίες ήταν προσβλητικές για ένα ολόκληρο κόσμο
– Η ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ λίγο πριν σκάσει η ενεργειακή κρίση ενώ ξέρεις ότι έρχεται, είναι εμμονή καταστροφική, δεν θα την έκανε καμία άλλη Κυβέρνηση της Δεξιάς. Σε συνθήκες κρίσης που όλες οι Κυβερνήσεις στον κόσμο προσφεύγουν στο κράτος να παρέμβει για να ρυθμίσει την αγορά, για να προστατεύσει την κοινωνία, εμείς εδώ κάνουμε το αντίθετο.
– Δεν έχω αμφιβολία για το τι θα παραλάβουμε, γιατί παραλάβαμε όχι απλά καμένη γη το ’15, διαλυμένη γη, άδεια τα Ταμεία, ψάχναμε να βρούμε τρόπο να πληρώσουμε συντάξεις.
– Δεν έχω καμία μα καμία αμφιβολία ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα νικήσει. Αυτό που με απασχολεί, αυτό που με κάνει τα βράδια να μην κοιμάμαι, είναι γι’ αυτό που θα παραλάβουμε την επόμενη μέρα. Τα έχω ζήσει, εγώ όταν ήμουν στο Μαξίμου δεν ήμουν happy traveler, καθόμουν μέχρι τις 3 και 4 το πρωί για να βρω λύσεις σε ασφυκτικές συνθήκες. Και βρήκαμε λύσεις, ρυθμίσαμε το χρέος, βγάλαμε τη χώρα από τα μνημόνια, φέραμε την ανάπτυξη, νοικοκυρέψαμε τα δημόσια οικονομικά. Και ήρθαν τώρα πάλι κάποιοι που εφαρμόζουν τις ίδιες συνταγές που μας οδήγησαν στη χρεοκοπία. Και τρώνε από τα έτοιμα.
– Ο κ. Μητσοτάκης δεν αφήνει μονάχα χάος στα δημόσια οικονομικά και στην κοινωνική συνοχή της χώρας, αλλά αφήνει χάος και σε ό,τι αφορά τη διεθνή θέση της χώρας και τους μεγάλους γεωπολιτικούς κινδύνους που γεννά η στρατηγική του στην εξωτερική πολιτική η οποία δεν έχει αρχή, μέση και τέλος
– Λέω εδώ κι ένα χρόνο ότι στερούμαστε μιας εθνικής στρατηγικής με αρχή, μέση και τέλος. Προκλήσεις και ρητορική κλιμάκωση με την Τουρκία είχαμε πολλές φορές, είχαμε και στο παρελθόν, είχαμε και επί των ημερών μας και απαντούσαμε, αλλά είχαμε μια στρατηγική ως χώρα. Και τη στρατηγική που είχαμε εμείς, δεν την είχαμε μόνο ως κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, ήταν μια στρατηγική που κάνουν οι κυβερνήσεις όλες από το ’74 και μετά
– Η Ελλάδα από τη στρατηγική του πυλώνα ασφάλειας και ειρήνης στην περιοχή, της γέφυρας μεταξύ λαών και πολιτισμών σ’ ένα σταυροδρόμι με την Ανατολική Μεσόγειο, έχει περάσει σ’ ένα άλλο δόγμα.
– Αυτή τη στρατηγική ήταν και στρατηγική Καραμανλή και στρατηγική Ανδρέα Παπανδρέου και στρατηγική αργότερα Σημίτη και στρατηγική Κώστα Καραμανλή. Αυτή ήταν η στρατηγική της χώρας. Και τώρα έχουμε περάσει ξαφνικά στη στρατηγική Παπάγου, το προκεχωρημένο φυλάκιο της Δύσης απέναντι στην Ανατολή. Που στην Ανατολή είναι και η Τουρκία μεν αλλά είναι και η Ρωσία, είναι και το Ιράν, είναι και η Κίνα.
– Πώς αποφασίζει μέσα σε δυο χρόνια, ν’ αλλάξει άρδην τη στρατηγική της χώρας στην εξωτερική πολιτική μόνος του ο Πρωθυπουργός; Δικαίωμά του είναι, πλειοψηφία έχει, αλλά δεν είναι αναγκαίο ν’ ακούσει τα κόμματα, να ενημερώσει τα κόμματα;
– Για πρώτη φορά η χώρα έχει μια ΙΧ εξωτερική πολιτική, μονοπρόσωπη, πολλές φορές ούτε καν και ο Υπουργός Εξωτερικών δε συμμετέχει. Όπως για παράδειγμά του την απόφασή του να πάει να συναντήσει τον Ερντογάν, μόνος του πήγε, μετά μας είπε «ήρεμο καλοκαίρι, όλα καλά». Δεν πέρασαν 15 μέρες και βρισκόμαστε σε κλιμάκωση μιας έντασης που δεν ξέρουμε πού θα οδηγήσει.
– Μαθαίνουμε από τον Καγκελάριο Σολτς ότι αποφασίζει να δώσει τεθωρακισμένα στην Ουκρανία. Μάθαμε από τον Υπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ, ότι θα δώσει κι άλλα αντιαρματικά και τώρα μαθαίνουμε ότι δίνει και τεθωρακισμένα. Είναι δυνατόν; Δεν υπάρχει ΚΥΣΕΑ, δεν υπάρχουν Θεσμοί; Δεν υπάρχει αρμόδια Επιτροπή της Βουλής; Κανείς να μην ξέρει; Ο ελληνικός λαός να μην ξέρει; Να κάνει δηλώσεις ο Πρωθυπουργός και να λέει τίποτα και το καρφώνει ο καγκελάριο της Γερμανίας;
– Μας εμπλέκει βαθιά μας σ’ έναν πόλεμο, η απόφασή του να δώσει βαρύτατο οπλισμό και τεθωρακισμένα εγκυμονεί κινδύνους.
– Από πού θα φύγουν αυτά τα τεθωρακισμένα για να πάνε στην Ουκρανία; Από τον Έβρο και τα νησιά; Και πότε θ’ αντικατασταθούν από τα γερμανικά; Γιατί δε δίνει απευθείας η Γερμανία στην Ουκρανία τεθωρακισμένα και δίνει μέσω της Ελλάδας; Γιατί δε θέλει να εμπλακεί τόσο σκληρά στον πόλεμο. Αλλά εμείς να εμπλακούμε;
– Γινόμαστε πιόνι στη γεωπολιτική σκακιέρα άλλων δυνάμεων; Αυτή ήταν η εξωτερική πολιτική της χώρας; Και αυτές είναι μονοπρόσωπες αποφάσεις και εγκυμονούν κινδύνους αυτές οι αποφάσεις
– Η Τουρκία διπλωματικά κερδίζει κι εμείς με τη στρατηγική του πρόθυμου και δεδομένου συμμάχου, που εφαρμόζει τις αμερικανικές κυρώσεις στο ευρωπαϊκό έδαφος, μ’ αυτό που έγινε με το ρωσικό πλοίο και το ιρανικό πετρέλαιο, δεν έχει ξαναγίνει. Δεν είναι ευρωπαϊκό έδαφος η Ελλάδα; Αμερικανό έδαφος είναι; Πώς εφαρμόζονται αμερικανικές κυρώσεις; Με αποτέλεσμα να τεθούν σε κίνδυνο Έλληνες ναυτικοί, δυο ελληνόκτητων πλοίων στον Περσικό Κόλπο.
– Μας έλεγε να μην ανησυχούμε όταν λέγαμε ότι τα δίνει όλα στους Αμερικανούς, που έδωσε επ’ αόριστον τις βάσεις. Ότι θα μας στηρίξουν σε μια ενδεχόμενη κλιμάκωση της επιθετικότητας με την Τουρκία. Δεν πρόλαβε να γυρίσει από τα τις ΗΠΑ και πέταγαν τα τουρκικά αεροσκάφη πάνω από την Αλεξανδρούπολη. Και οι ΗΠΑ τι απάντησαν; Βρείτε τα.
– Με αυτή τη στρατηγική στην εξωτερική πολιτική, κανένας Έλληνας δεν μπορεί να κοιμάται ασφαλής
– Ανησυχώ ιδιαίτερα γιατί η εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης όλο αυτό το διάστημα είναι αλλοπρόσαλλη και ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά τον οπλισμό, το βαρύτατο οπλισμό στην Ουκρανία και την πρόσδεση στο άρμα των Ηνωμένων Πολιτειών, νομίζω ότι αυτό θα μας κάνει μεγάλη ζημιά.
– Ποια θα είναι η θέση της Ρωσίας την επόμενη μέρα στο Κυπριακό; Ποια θα είναι η θέση της στο αίτημα Ερντογάν για την αποστρατικοποίηση των νησιών; Ιδίως όταν γνωρίζουμε ότι η σύμβαση αυτή που προέβλεπε αποστρατικοποίηση αφορούσε τη Σοβιετική Ένωση και άρα, αυτός που έχει δικαιώματα τώρα είναι η Ρωσία, δεν είναι η Τουρκία.
– Θεωρώ ότι είναι αφελής, επικίνδυνη και επιζήμια η πολιτική που ασκεί ο κ. Μητσοτάκης, να κάνει τη χώρα πιόνι στη γεωπολιτική σκακιέρα των ΗΠΑ, χωρίς ανταλλάγματα.
– Έχω μια εμπειρία πια, ταυτόχρονα έχω επίγνωση και των δυσκολιών που αντιμετωπίζουμε και των αναγκαίων τομών και δύσκολων αποφάσεων που πρέπει να πάρω και για το κόμμα αλλά και ακόμα πιο δύσκολων που αφορούν την κεντρική πολιτική, το αύριο της χώρας. Και είμαι αποφασισμένος να τις πάρω αυτές τις αποφάσεις χωρίς δεύτερες σκέψεις.
Τσίπρας: Καμία αμφιβολία ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα κερδίσει
